Земля в старых домах

Содержание

Закопанные дома. Как Россия уходила под землю

Земля в старых домах

Надеюсь, информация окажется интересной и полезной.

«Какой дурак будет строить двери и окна с видом на грунт, корни деревьев и червей смотреть? А подоконники тоже специально закапывали? Просто по всей видимости был длительный грязевой ливень вследствие какой-то катастрофы. А данных никаких нет потому, что погибло очень большое количество населения.» – собственно, суть…

Закопанные дома («дома, занесенные грунтом», «окна в земле») — явление, распространенное на территории России и за её пределами, характеризующееся визуальным восприятием того, что здания 18-19-го вв. как бы опустились/погрузились в землю, либо были занесены принесенным извне грунтом.

Обычно такое впечатление складывается из-за расположения окон первого, цокольного или подвального этажей сооружения, частично или полностью находящихся ниже современной «дневной поверхности» (мостовой/тротуара).

Добавляют “цимеса” ситуации и выглядывающие местами арочные фундаменты, кирпичные своды дренажных труб, засыпанные опоры мостов, перекрытия торговых рядов, вызывающие глубокомысленные ассоциации с ушедшими в землю по самые помидоры античными арками.

Явление породило , хм…

как бы помягче выразиться, ну в общем джо фига(!) так называемых «исследователей», считающих, что в прошлом на матушке Земле случился некий катаклизЪм планетарного масштаба, следствием которой стало уничтожение значительной части человечества прошлой цивилизации, а часть выживших впоследствии захватили власть и скрыли факт экстерминатуса от прочих людишек, коварно обманув и постепенно подменив им историю и летоисчисление.

Причём, во всем мире! Заговор инопланетный, не иначе! С тех пор потомки обманутой части человечества паразитировали на развалинах уничтоженной древней цивилизации, ремонтировали и приспосабливали оставшиеся дома, крепости, дворцы и храмы, заселяли их и уже не помнили о былой катастрофе.

Впрочем, тему о руинистах (это такой вид художества) я уже ставила.

Собор Петра, митрополита Московского, в Высокопетровском монастыре в Москве. Арочный белокаменный фундамент, выявленный при раскопе за алтарем собора.Пример подземного арочного коллектора:Арочные опоры древнего моста через реку Неглинка: Снос верхних торговых рядов на месте нынешнего ГУМа, Москва, с подвалами 16-го века:

 Катастрофисты

«Все мы давно уже не сомневаемся в том что в России 19 века произошло нечто ужасное, катастрофа, последствия которой невозможно переоценить..Тысячи соратников постят различные материалы на своих страничках, в блогах и видеороликах, на эту тему…

Вот и я тоже решил внести свой посильный вклад в общее дело, к тому же сам я живу в Твери (в области) и некоторые моменты связанные с историей города не могли не привлечь мое внимание – слишком явно запечатлелись следы чего-то такого, о чем ныне, в рамках официальной истории, говорить не принято…

Итак, помолясь, приступим… Благослови, Отче!»  — Посыл альтернативщика братьям по разуму.

Катастрофисты — адепты альтернативного варианта развития истории, последователи теории БП, внезапно накрывшего города слоем грунта: селем от цунами, наносами от глобального потопа или просто падающей с неба по неизвестным причинам грязью, вследствие чего первые этажи домов и сооружений оказались погребены под землю.

Занимаются «исследованиями» и поисками истины, гуляя по улицам городов и фотографируя окна домов, расположенные близко к земле либо находящиеся ниже её уровня. Изредка проникают на стройки, где идёт реконструкция старых зданий, снимают на видеокамеру отрытые этажи и фундаменты сооружений, после чего выкладывают ролики в Ютуб и пишут в интернетах разоблачающие статьи.

В героической ипостаси борцунов с системой противопоставляют себя «лживым», «некомпетентным» учёным и специалистам (архитекторам, историкам, археологам, строителям-реконструкторам, реставраторам, искусствоведам и пр.), подозревая тех в продажности и тотальной подконтрольности всемогущему Мировому Правительству…

ну или инопланетным захватчикам (скорее всего, их мозга)

Исповедуют немогличество. Стойкие последователи скептицизма (основателем сего направления был Каченовский – того подхода в русской историографии, что подвергает сомнению достоверность исторических источников и отрицает их подлинность, если те вступают в противоречие со всеобщим историческим процессом).

Не доверяют печатной исторической информации, считая, что архивы набиты поддельными документами, однако если вдруг натыкаются на нечто, по их мнению, не противоречащее их теории, то эта информация без сомнений считается трудЪ, просто агенты ЗОГ по счастливой случайности «не заметили», «пропустили» и не уничтожили «частичку правды».

Обладают характерной сверхспособностью игнорировать рациональные объяснения и рефлекторно отторгают любые доводы, не вписывающиеся в их концепцию, тем самым каГбЭ намекая, что сфера их интереса «проблемой» лежит не в критическом анализе, а в плоскости веры и метафизики.

Вынашивают хитрый план по радикальной переписи истории путём пропаганды и зарождения зерна сомнения в человеческих личинках, которые в будущем должны будут сорвать покровы с вымерших современных носителей господствующей исторической парадигмы — иными словами, терпеливо ждут, когда историки старой закалки в полном составе склеят ласты, дабы никто не мешал во весь рост заявить о торжестве новой идеологии на исторической арене.

Некоторые катастрофисты на полном серьёзе настаивают, что “Большой Бам-с” наступил сравнительно недавно — в 1812-14 гг.

в процессе войны с Наполеоном с применением ядерного оружия, аргументируя свою позицию каким-то там обнаруженным письмецом, завалявшимся в ящике комода, от участника того самого похода, который склеил ласты в результате болезни, весьма похожей на лучевую, судя по его описанию, ну и  отсутствием на территории этой страны старых лесов, возрастом более 200 лет, что по сути своей ложно, однако это уже совсем другая история…

Так же, в череде версий случившегося того самолго “Бам-са” с последующим погружением в грунт городов замечены такие варианты, как смещение полюсов, удар цунами/метеорита, вулканическая зима, разрушение над планетой огромной кометы, завал космической пылью.

Троллятся вежливой просьбой напомнить, в каком году была катастрофа в 20-21-м веке, поскольку здания ХХ и ХХI веков постройки зачастую имеют аналогичные окна, расположенные ниже уровня земли.

Одна из версий:Раскопанное крыло Политеха, МоскваНерезиновск. Домик “утонул”. Окна печально смотрят в мостовую:

Так почему дома «погружены» в землю? 

«— Это наносы после наводнения, которое от нас скрывают, потому что в том наводнении утонула античная цивилизация с иным мироустройством!

— Не все долб**бы, вроде тебя, утонули…» — цитата с просторов…

На этот вопрос нет универсального ответа, подходящего для объяснения всех без исключения эпизодов, и можно озвучить лишь ряд наиболее распространенных пояснений явления «закопанности» домов, в совокупности или по отдельности характерных для КАЖДОГО частного случая :

Подвал. Первое и самое банальное — отдельно взятое здание изначально строилось с утопленным в землю этажом — подвалом.

Сейчас это звучит невероятно, но раньше, когда не было электрических холодильников, продукты хранили в погребах и подвалах, имеющих свой особенный микроклимат с достаточно стабильной суточной и годовой температурой за счёт теплоизолирующих свойств земли.

В подвалах располагались подсобные помещения, склады, кладовки, кухни, котельни, печи отопления, магазины, ливневые коллекторы для стока дождевых вод, комнаты для прислуги и охраны, иногда в подвалах устраивались ледники и сыроварни.

При строительстве на холмистой местности подвальным (или цокольным) этажом компенсируется перепад высот рельефа.

Для естественного освещения, инсоляции и проветривания в подвальных помещениях, как правило, предусмотрены узкие окна, однако бывает, что окна делают полноразмерными (полнопрофильными), обустраивая перед ними приямок (световой колодец). Подобные архитектурные решения выглядят для катастрофистов нелогичными, заставляя подозревать, что там, под грунтом, скрыт ещё один полноценный этаж. А то и два. А то и три. Угу… и почему не десять?

Так, по мнению «специалистов по допотопной архитектуре», должен выглядеть «откопанный» Зимний дворец в Питере

Источник: https://zhiznteatr.mirtesen.ru/blog/43705212787/Zakopannyie-doma-Kak-Rossiya-uhodila-pod-zemlyu

Что лучше: купить пустой участок или старый (ветхий) дом с землей? на сайте Недвио

Земля в старых домах

С начала XXI века экологическая обстановка в городах явно ухудшилась. Огромное количество автомобилей, выхлопных газов, предприятий, загрязняющих воздух и среду. Многие, стремясь оградить себя и близких от загазованного воздуха, воды, которую необходимо фильтровать, шумных соседей встали перед выбором: остаться в городе или перебраться поближе к природе?

Из-за огромного многообразия в сегменте загородного рынка недвижимости к вопросу выбору участка следует подходить более, чем взвешенно. Придется учесть массу разных нюансов, начиная с того, стоит ли обращаться к риэлторским агентствам или попытаться подыскать вариант самостоятельно, и заканчивая подсчетом предстоящих немалых расходов.

Стремясь оптимизировать свои расходы люди задаются вопросом: купить участок с ветхим домиком или начать с нуля и построить дом на новой земле? Рассмотрим плюсы и минусы обоих подходов в этой статье.

Покупка участка с ветхим домом

Когда нет лишних денег, а хочется свой дом, всегда есть соблазн найти на рынке супердешевые варианты. Одним из таких является покупка участка вместе с расположенным на нем ветхим домиком. Решение отнюдь не лишено здравого смысла. Люди рассчитывают обосноваться на том, что уже есть, а потом возвести новый или отреставрировать имеющийся дом.

Чем привлекателен данный вариант:

  1. Не потребуется единовременных больших финансовых вложений, расходы будут более или менее равномерно распределены во времени;
  2. Уже имеющееся строение позволяет сразу проживать в нем и заниматься непосредственно приусадебным хозяйством;
  3. К ветхому домику уже подключены, как правило, коммуникации: электричество, вода (если есть газ, то вообще замечательно);
  4. Среди предложенных вариантов встречаются сравнительно недорогие старые домики с землей, во-первых, из-за имеющегося износа, и во-вторых, просто потому, что срочно нужны деньги;
  5. Если речь идет о поселках с налаженной инфраструктурой, то не придется дожидаться прокладки дорог и подъездам к близлежащим поселкам и автомагистралям, имеющиеся коммуникации сделают проживание комфортным.

К чему нужно быть готовым:

Важно грамотно оценить состояние постройки, безопасность пребывания в ней. Можно обратиться к специалисту, стоимость услуг начинается от 8000 рублей, примерно столько же стоит оценка самого участка.

Но предложенных вариантов может быть множество, что кратно увеличивает данную статью расхода, а потому разумнее основные моменты оценить самостоятельно:

  1. Осмотреть стены снаружи на предмет больших трещин (внутри под отделкой их не разглядеть);
  2. Балки должны быть хорошо зафиксированы, не поддаваться надавливанию, звучать глухо, иметь чистую поверхность без пятен плесени и мелких дырочек;
  3. Перекосы на обоях скажут о том, что не все в порядке с фундаментом, дом проседает;
  4. А о большой влажности подскажет запах сырости, отошедшие обои и ваши тактильные ощущения.

Если не разглядеть изначально все проблемные моменты, планируемая сумма затрат, вероятнее всего, не совпадет с реальными вложениями, такой дом будет долгое время расходовать семейный бюджет.

В то время как свободный участок земли можно попытаться подыскать самостоятельно и купить от застройщика, с покупкой старых (ветхих) домов с землей могут помочь только риэлторы, а это значит, что приобретение подорожает на стоимость их услуг.

Если старый дом решено снести, прежде чем это сделать надо оформить документы на снос, что тоже затратно как по времени, так и по деньгам. Вместе с вывозом мусора такая услуга, в зависимости от материала строения, объема в кубических метрах, отдаленности обойдется в сумму от 100-120 тысяч рублей и выше.

Покупка нового (пустого) земельного участка

Если вы уже придумали как будет выглядеть дом вашей мечты, и не боитесь возможных трудностей, с которыми столкнетесь в процессе строительства, рекомендуется рассмотреть альтернативный вариант — приобретение пустого участка земли в коттеджном поселке.

Здесь также следует рассказать о том, что ожидает покупателей ближайшие 3-5 лет.

В чем преимущества покупки нового участка?

Несмотря на вышеописанные неудобства, многие предпочитают довериться собственному вкусу и приобретают пустые участки земли, чтобы шаг за шагом отстроить дом, который в дальнейшем сможет стать местом для семейного отдыха, а впоследствии «родовым гнездом».

При выборе нового участка можно избежать многих трудностей, с которыми сталкиваются те, кто приобретает старый (ветхий) фонд с недоделками, строительными огрехами, износом и прочими не выявленными сразу дефектами. Ими могут быть:

  • плохая вентиляционная система;
  • прогнившая гидроизоляция;
  • некачественный фундамент;
  • трещины на стенах и потолке;
  • прогнившие балки и многое другое.

Нередко те, кто покупают старые дома в надежде их отремонтировать, отчаявшись сносят все и отстраивают новое жилье. На пустом земельном участке не придется платить деньги за снос «неликвида».

Ключевым моментом выбора нового участка становится желание сделать что-то индивидуальное, «под себя», учесть предпочтения всех, кто поселится под одной крышей.

Эксперты рекомендуют в этом случае вкладывать финансы поэтапно, приобретая по мере необходимости материалы и оплачивая работу подрядчиков. Какие-то виды работ можно выполнить самостоятельно, скажем, если в семье есть электрик, то сумма расходов снижается на стоимость оснащения дома электропроводкой, а это от 70 тыс. руб.

Несмотря на все трудности и хлопоты, самостоятельное строительство дома позволяет раз и навсегда решить жилищный вопрос. К тому же это будет именно такой дом, как вы хотите. Многие покупатели, впоследствии рассчитывая затраты на строительство, с удивлением обнаруживали, что постройка обошлась дешевле, чем покупка и ремонт готового жилья.

Несколько советов по выбору участка

Прежде чем приступить к реализации задуманного, следует обратить внимание на следующие детали:

  1. Проверить, не находится ли земля в охранной зоне другого объекта, скажем газопровода или ЛЭП, в санитарно-защитной зоне предприятий.
  2. Оценить близость дорог и необходимых коммуникаций, если их нет, то запросить в администрации населенного пункта документы, из которых видно, в какие сроки планируется их строительство. Здесь же можно выяснить, в какую сумму конкретно это обойдется вам.
  3. У администрации поселка нужно получить документ, в котором содержатся требования, предъявляемые к вашей застройке. В нем отразятся такие показатели, как расположение газопровода, водопровода, всех строений на участке. Этим документом может быть, к примеру, архитектурно-планировочное задание. Не лишним будет обсудить и согласовать размещение построек и коммуникаций с соседями.
  4. Стоит провести геологическое исследование вашего участка земли. Это выявит уровень грунтовых вод и состав почвы, с учетом этих исследований строится фундамент, таким образом, можно избежать появления воды в подполе.

И напоследок, на каком бы варианте вы не остановились: купить старый дом под снос или реконструкцию, либо новый пустой участок, последующие действия потребуют от вас немалые усилия и взвешенные решения.

Вам придет на помощь интернет, советы людей, которые сумели пройти через это, всевозможные выставки на тему малоэтажного строительства. А где-то уместным будет воспользоваться помощью профессионалов. И тогда вам никогда не придется пожалеть о своем выборе, и, спустя время, в полной мере насладиться прелестями загородной жизни.

Сделки с недвижимостью

Была ли эта статья для вас полезной? Пожалуйста, поделитесь ею в соцсетях:

Не забудьте добавить сайт Недвио в Закладки. Рассказываем о строительстве, ремонте, загородной недвижимости интересно, с пользой и понятным языком.

!

Источник: https://Nedvio.com/pustoy-uchastok-ili-stariy-vethiy-dom-s-zemley/

Заземление в квартире новостройки и старого дома: схема и монтаж

Земля в старых домах

Безопасная эксплуатация электрических приборов невозможна без заземления. Это обеспечивает защиту человека от поражения током и гарантирует долговечную работу бытовой техники. В старых домах защитное заземление отсутствует, однако на смену устаревшим системам энергоснабжения приходят новые.

Чтобы сделать заземление в квартире или частном доме самостоятельно, следует разобраться, какая электрическая система там присутствует и что необходимо, чтобы подключить ее к контуру заземления.

Зачем нужно заземление в квартире

Под заземлением понимают присоединение точки сети к заземляющему устройству. С его помощью добиваются уменьшения напряжения до безопасного для человека уровня. Другими словами, заземление – это защита, которая сработает в случае возникновения пробоины, скачка напряжения или скопления потенциала, и отведет опасный ток в землю.

Заземление бывает рабочим и защитным. Если первое служит для функционирования некоторых специфических электрических приборов и устройств, то второе предназначено для защиты человека от ударов током в квартире или частном доме. Современные стандарты безопасности рекомендуют прокладывать внутреннюю электропроводку из трех жил и соединять все приборы с контуром заземления.

Справка! Цвет провода заземления в большинстве случаев желто-зеленый. Ноль имеет синий или голубой цвет, а фаза может быть черной или красной.

В заземлении нуждаются:

  • розетки;
  • бытовые приборы с металлическим корпусом. В квартире это ванна, корпус системного блока компьютера, бойлер, холодильник, стиральная машина и другая крупная бытовая техника.

Пример необходимости заземления

Бойлер, установленный для подогрева воды в квартире, вышел из строя и замкнул электричество на корпус. Под напряжением оказались все батареи и трубы в квартире. Ничего не подозревающий человек решил попить воды и попытался открыть кран. В момент касания рукой вентиля произошло замыкание сети, и ток прошел сквозь человеческое тело в пол.

Если бы бойлер имел заземление, ток ушел бы в землю, а автомат отключил подачу электроэнергии на прибор, или батареи и трубы, соединенные с землей, имели бы практически нулевой потенциал. В обоих случаях поражения человека током можно было бы избежать.

Какие системы существуют

В многоквартирных домах с напряжением 220W возможны несколько систем заземления, основные нормы и требования к которым перечислены в пункте 1.7 ПУЭ. Системы имеют маркировку. Первая буква означает состояние нейтрали источника питания относительно земли:

  • I – изолированная;
  • T – заземленная.

Вторая – это состояние открытых проводящих частей относительно земли:

  • T – проводящие части заземлены;
  • N – подключены к заземленной нейтрали.

Последняя обозначает принцип совмещения нулевого защитного и рабочего проводника:

  • S – проводники разделены;
  • C – функции совмещены в одном проводнике.

Согласно ГОСТ Р 50571.2-94 нулевые проводники обозначаются:

  • N – рабочий;
  • PE – защитный;
  • PEN – совмещение защитного и рабочего.

Системы:

  1. TN-C. Система распространена в старых многоквартирных домах и характеризируется отсутствием отдельного заземляющего проводника. На всем протяжении сети нулевой защитный проводник совмещен с рабочим (PEN). Такая защита применялась в хрущевках и брежневках. С точки зрения электробезопасности она одна из самых ненадежных. Определить, что в квартире именно эта система подключения, можно, заглянув в подъездный щиток. Внутри будет четыре входящих кабеля (PEN и три фазы) и два уходящих в квартиру (PEN и фаза). Защитные контакты в розетках будут отсутствовать.
  2. TN-S. Система пришла на смену устаревшей и заведомо опасной TN-C. Рабочий и защитный проводник разделяются еще на подстанции и не пересекаются на всем своем протяжении. Определить такое подключение можно только в вводно-распределительном устройстве, доступ к которому в многоквартирных домах ограничен. На входе в него пять кабелей (3 фазы, PE и ноль), три уходят в квартиру (PE, фаза, ноль).
  3. TN-C-S. Эта система – промежуточный вариант между двумя предыдущими, модернизация устаревшей системы TN-C в жилых помещениях. На всем протяжении нулевой защитный проводник и рабочий совмещены, а на входе в здание начинается их разделение.
  4. TT. Такая система оптимальна там, где все остальные не будут обеспечивать достаточную электробезопасность, например, в отдельно стоящих частных домах, металлических контейнерах или торговых павильонах. Напряжение подается по четырем проводам (три фазы и ноль). Принцип работы основан на том, что защитный нулевой проводник заземлен независимо от рабочего проводника. Связь между ними отсутствует, а контуры заземления не сообщаются.
  5. IT. Напряжение передается по трем фазам проводов. На стороне конечного потребителя присутствует защитный контур, нейтраль источника изолирована. Система применяется на установках, которые требуют бесперебойного снабжения током и нуждаются в постоянном контроле.

Заземление для новостройки

В современных новостройках, возведенных после 1998 года, используются системы заземления ТN-S и ТN-С-S. Это значит, что в них предусмотрено выделенное заземление. Проводку прокладывают по трехжильной системе, подключенной к контуру заземления.

В стояк подведены:

  • три фазы;
  • нулевой рабочий проводник;
  • защищенный проводник.

По квартире разводится провод заземления, а в комнатах устанавливаются розетки с контактами. После чего фаза и рабочий провод N подключаются к соответствующим шинам, а PE к щитку.

Как сделать заземление в квартире, если его нет

В старых домах установлена система TN–C, которая не имеет заземления, и проложен двухжильный провод (фаза и ноль). Чтобы заземлить квартиру, придется провести новую проводку, установить автомат УЗО или смонтировать контур.

Подключение УЗО

Устройство защитного отключения, или, по-другому, УЗО спасет человека от удара током в случае, если в доме отсутствует заземление. Через устройство проходят фазовый и нулевой провода. В момент утечки электричества оно определяет разницу между силой тока, прошедшей между ними, и разъединяет контакты, тем самым обесточивая участок сети.

Справка! Электрики советуют подключать УЗО независимо от того, есть в доме заземление или нет.

Существует два варианта подключения УЗО:

  • На весь дом. В таком случае обезопасить от утечки можно все электроприборы в квартире, начиная от крупной бытовой техники, заканчивая светильниками. Для этого потребуется более мощный и дорогостоящий прибор. При срабатывании защиты электричество будет отключено везде, а на наличие утечки придется проверять каждое подключенное устройство отдельно.
  • На комнату или конкретное устройство. Менее мощный УЗО устанавливается только на «опасные» линии, например, на ванную комнату, кухню, подвал или на конкретное устройство, вроде стиральной машины или электроплиты. Если в квартире есть устройства, потребляющие больше 1,2 кВт, то на каждое из них рекомендуется ставить отдельный автомат и УЗО.

Прибор имеет две входных и две выходных клеммы (фаза и ноль). Установка производится согласно схеме:

Правила установки:

  • УЗО устанавливается между входным выключателем и автоматом;
  • мощность УЗО должна немного превышать мощность установленного на нее автомата;
  • правильность работы УЗО проверяется путем подключения бытового прибора под нагрузкой к сети, в которую оно было установлено.

Монтаж собственного контура

Собственный контур для заземления своими руками можно сделать как в частном доме, так и в многоквартирном. Во втором случае работу надо согласовать с управляющей компанией и соблюдать требования ПУЭ.

Порядок работ:

  1. По стояку к подвалу протягивается одножильный провод PE. Рекомендуется использовать медный провод сечением не менее 4 кв. мм.
  2. Рядом с домом устанавливается заземлитель. Обычно используют обрезки из нержавеющей стали, которые свариваются в виде треугольника.
  3. Один конец провода присоединяется к готовой конструкции, другой закрепляется в щитке.
  4. Заземление квартиры соединяется со щитком.

Важно! В качестве заземлителя запрещено использовать арматуру. Причиной служит наружный каленый слой, наущающий распределение тока, и быстрый процесс ржавления.

Опасный вариант защиты

Недопустимо решать проблему заземления путем присоединения PE-провода к системе водопровода или газового снабжения. В случае утечки, ток пойдет не по проводам, а по трубам и батарее, что может привести к поражению электричеством не только проживающих в заземленной таким способом квартире, но и соседей.

Советы и рекомендации

  • электрики рекомендуют заземлять все имеющиеся в квартире бытовые приборы и розетки;
  • нельзя заземлять электроприборы по цепочке друг через друга. Это может вызвать электромагнитную несовместимость и несрабатывание заземляющего контура;
  • следует использовать специальные клеммы, скрутки на месте стыков недопустимы;
  • к каждой клемме шины PE допустимо подключать только один провод.

Заземление сделает безопасным процесс использования электрических приборов в квартире. Существует несколько систем подключения, самая распространенная – TN-C, она не имеет отдельного заземляющего проводника и является устаревшей.

Чтобы обезопасить человека от поражения током, можно установить УЗО и собрать собственный защитный контур. Если соблюдать технику безопасности и нормы ПУЭ, это не вызовет больших трудностей.

Заземление в квартире новостройки и старого дома: схема и монтаж

Источник: https://220.guru/electroprovodka/zazemlenie-molniezashhita/osobennosti-zazemleniya-v-kvartire.html

Где взять заземление, в старом многоквартирном доме

Земля в старых домах

Сегодня я хочу осветить, на часто задаваемый мне вопрос, где взять заземление в старом многоквартирном доме. Здесь речь идет про дома с системой заземления TN-C.

Согласно ПУЭ п 1.7.3.

Система TN-C – система TN c глухозаземленной нейтралью источника питания, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении; под источником понимается или трансформатор на подстанции или генератор. Это значит, что один проводник выполняет функцию рабочего нуля и защитного проводника, и функции полноценного заземления он не может выполнять.

Пример системы электроснабжения (заземления) TN-C.

ПУЭ рекомендует при реконструкции переходить на систему заземления TN -C – S. Система TN-C-S это система заземления с глухозаземленной нейтралью, где нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике в части системы. ПУЭ допускает не делать повторное заземление

Пример системы электроснабжения (заземления) TN-C-S.

Согласно ПУЭ

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Схема разделения защитного нулевого проводника (PEN-проводника), на защиный (PE-проводник) и рабочий нулевой (N-проводник).

Повторное заземление у электропотребителя с системой заземления TN, носит рекомендательный характер.

Но по-сути в системе TN-C-S разделение защитного нулевого PEN, на защитный PE- и нулевой N проводник, без повторного заземления, отдельно PE – проводника, превращает эту систему заземления в TN-C, что не может полноценно обеспечивать безопасность в случае обрыва PEN проводника.

Обрыв может появится в случае отгорания рабочего нуля и защитного проводника (PEN – проводника), что станет результатом появления опасного потенциала на поверхности бытовых приборов и других заземляемых токопроводящих частях.

Подключения отходящей линии в распределительном щите в системе заземления TN-C-S

Подключение отходящей лини в распределительном щите с системой заземления TN-C-S.

Так где же всё-таки взять заземление в старом жилом доме если его не было и нет. Есть несколько вариантов которые я рекомендую другим:

1) Временно отказаться от заземления, если это представляется возможным. Хотя большинство бытовых приборов должны быть заземлены, т.к. На их корпусе без заземления присутствует потенциал 110 вольт .

Измерение напряжения между нулевым проводником и корпусом (заземляющим проводником) на стиральной машине.
Этот потенциал берется благодаря фильтрам на входе питания бытового прибора и техники, в виде двух конденсаторов с фазы на землю и с нуля на землю.

Примерная схема входного блока питания, бытовой нагрузки.

Этот потенциал не столько опасен, сколько не приятен. Например вы можете ощущать покалывание когда работает стиральная машина и вы моеете руки из под крана. Ток очень маленький и он не может нанести серьезных травм. Лично я выбрал этот вариант, для меня он был самый оптимальный.

Когда я менял дома проводку, я прокладывал трехжильный кабель. Причем защитный проводник я не подключал в электрическом щитке на этаже, потому, что там были только три фазы и рабочий нуль.

Рано или поздно в здании дома будет проводится капитальный ремонт, с заменой электропроводки стояков, и когда будет в щитке шина защитного заземления, можно будет подключить заземляющий проводник на место.

2) Это самый лучший вариант, провести отдельный проводник от главной заземляющей шины (ГЗШ) здания, до квартиры. Если электрощитовая находится по близости с квартирой, то такое организовать вполне реально.

Но чем дальше будет находиться квартира от электрощитовой, тем дороже будет стоить материалы и сама работа по прокладке отдельного проводника. Следует отметить, что жилые дома, хоть и старого фонда, многие имеют свой собственный контур.

И если его даже нет, то отгорание рабочего нуля меньше рисков после ввода, чем до ввода, но риск в любом случае присутсвует.

заземляющая шина в электрощитовой помещения.

3) Альтернативный вариант. Сделать разделение PEN проводника на PE и N в этажном щитке.

Пример разделения защитного нулевого проводника (PEN-проводника), на защиный (PE-проводник) и рабочий нулевой (N-проводник).

Это не совсем безопасно, в плане электробезопасности, но ПУЭ это допускает. По мне это больше зануление, и этот способ я не рекомендую не кому. А если и применять его, то только в случае крайней необходимости.

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5ce391030f23c200b3a498ed/gde-vziat-zazemlenie-v-starom-mnogokvartirnom-dome-5ebe2cc0d47493232722bd45

Про СУП, КУП, хрущ и свищ. Заземление в старых домах

Земля в старых домах

Всем привет. Отдельный привет тем, кто на меня подписался (этого я не ожидал). Сегодня затронем тему заземления в старых многоквартирных домах. Пост в виде размышления, основанного на реальном опыте. Написан после ночной смены, так что строго не судите.

Итак, для рассуждений, за основу возьмём квартиру в доме, построенном при Хрущёве (далее эта квартира – «хрущ») с двухпроводной системой квартирной проводки, то есть фаза есть, ноль есть, заземления (далее – «земля») нет. Вот землю то мы и будем искать.

На вопрос «а нужно ли оно?» отвечу, что нужно точно. Ситуация, когда в 21 веке в центре современного города электропроводка у людей дома, как в деревне лет 40 назад, мне совсем не нравится.

Есть такое понятие, как «модернизация электросетей», то есть приведение существующих сетей к такому состоянию, когда они будут соответствовать современным нормам и стандартам.

Не будем углубляться в цифры нормативов, кому надо – гуглите или позовите в помощь знающего человека, я просто электромонтер/электромонтажник. Но о тех ситуациях, которым был свидетелем, расскажу.

Настаёт прекрасный момент, когда обладатель хруща понимает, что у него не всё в порядке с электропроводкой и возникает желание что-нибудь сделать для улучшения. Это уже похвально, так как многим обычно «по барабану».

Сразу предупрежу, что без финансовых вложений обойтись не удастся. Для начала прошу понять, что от полной замены электропроводки на медную трёхжильную вам никуда не деться. У кабеля, особенно алюминиевого, есть свои сроки эксплуатации. И сроки эти прошли.

Да и состояние старой проводки порой оставляет желать лучшего (заставляет ужаснуться, если честно). Кто виноват, что в нашей стране не оказывают должного внимания состоянию электросетей многоквартирных домов – вопрос открытый.

Да, квартирная проводка – собственность владельца помещения, но контроль то должен быть какой-то.

С проводкой определились, теперь земля. Рассматриваем варианты от дешевого и простого к сложному и дорогому.

Вариант 1. Неправильный. «Взять землю от лестничного или внутриквартирного щита».

Они, как правило, металлические и человек думает, что прикрутив свою землю на корпус, получит нормальное заземление. Вот только почти всегда эти щиты не заземлены, а занулены и брать землю от них нельзя.

Вариант 2. Неправильный. «Взять землю от батареи».

Наши деды шкурили до блеска участок трубы около батареи центрального отопления, хомутом прицепляли к ней провод заземления и радовались. Землю таким образом вы получить можете, но ненадолго. Дело в химических процессах, происходящих в месте такого соединения.

Грубо говоря, со временем, происходит разрушение металла самой трубы и образуется свищ. Зальёте кипяточком и себя и нижних соседей. Никакая страховая за такое денег не выплатит. Виновником признают вас.

Срок разрушения зависит от многих факторов, но визуально начало процесса можно заметить уже после 0,5-2 лет (сейчас тут ответят «советские люди», что всю жизнь так прожили и ничего – не собираюсь спорить).

Вариант 3. Неправильный. «Искать арматуру здания и цеплять к ней».

Суть в том, что весь каркас железобетона связан воедино и, по логике, должен быть заземлен. Я отвергаю такой способ и не использую по одной причине – я не вижу куда я заземлился. Ну пробурил человек стенку, нашел арматуру, зачистил её, прицепился и рад.

А кто даст точную гарантию, что именно этот участок арматуры надежно связан с другими и заземлен надежно? В бетоне вы не увидите «проблемные» места соединения арматуры.

Пусть такое заземление проходит по сопротивлению, но что с ним станет в будущем? Способ имеет право быть, но на любителя, как говорится.

Вариант 4. 50/50. «Земля от электроплиты».

Некоторым владельцам хрущей повезло. На кухне может оказаться чудо-розетка для электроплиты. Раньше их раскидывали отдельным стояком и там уже не 2, а 3 контакта, один из которых земля. Из этой розетки можно и взять заземление на квартиру.

Но меня лично «коробило» бы, если бы я знал, что вся земля в квартире от контакта старой розетки. Не по фэн-шую как то… При выполнении данного варианта заземления надо проверять досконально состояние старой сети.

С целью удешевления (если выбрали такой вариант) можно раскидать заземление от этой розетки не на всю квартиру, а на кухню и санузел (там недалеко).

Вариант 5. На свой страх. «Заземление всей квартиры от КУП в ванной».

Если случилось чудо и вашей квартире в санузле установлена коробка уравнивания потенциалов (КУП), то можно взять землю от неё. Способ нормальный, но объясню почему он мне не нравится. Провод заземления на КУП проложен по принципу стояка, то есть по всем санузлам дома, которые расположены друг над другом.

На каждом этаже ответвления на отдельный санузел. В большинстве случаев монтировалось это всё на скорую руку и в стены не замуровывалось, то есть из потолка санузла за стояком канализации (чаще так) торчит провод, опускается, под ванной проходит через КУП и уходит на этаж ниже так же около трубы.

А теперь начинается веселье. Под вами (а заземление к вам идет именно снизу вверх, а не наоборот) может жить не очень умный мажор или древняя бабуся, которым очень сильно этот провод мешает. Вместо того, чтобы облагородить место прокладки провода, они его… правильно, отрезают и выкидывают.

И остаются довольны, так как «ничего же не погасло и всё продолжает работать». Поэтому данный способ заземления требует вдумчивого и долгого общения со всеми соседями по своему стояку. Я лично терять время на такое не люблю.

Да и не каждый пустит в свою квартиру постороннего, чтобы тот посмотрел, как там заземление смонтировано. Так что думайте сами…

Вариант 6. Неправильный. «Монтаж своего выделенного контура заземления в многоквартирном доме».

Хорошо, когда есть и деньги и руки на месте, да еще и голова варит нормально. Допустим, эту работу вы сможете и оплатить и сделать самостоятельно. Вот только это незаконно. В своём частном доме можете хоть экскаватором копать.

В квартире – нет, даже если получите согласие всех собственников всех помещений. Представьте на минуту, что будет, если каждый из пятиэтажки будет прикапывать себе арматуру в подвале и вокруг дома? Больше на кладбище будет похоже.

Так что не надо.

Вариант 7. Правильный, долгий. «Заставить УК вместе с «Электросетями» сделать заземление всего дома за ИХ счёт».

Готовьтесь к судам, штудируйте нормативы, знакомьтесь с юристами, обязательно заручитесь поддержкой всех жильцов дома. И в бой. Могу только удачи пожелать (без сарказма).

Вариант 8. Правильный, дорогой. «Заставить УК вместе с «Электросетями» разрешить сделать заземление всего дома за ВАШ счет».

Разница с предыдущим вариантом: нужен проект, смета, организация-подрядчик (в составе организации должна быть электролаборатория), существенные затраты, трудно будет объяснить всем жильцам «а нафиг оно надо». Деньги можно будет попытаться вернуть (пусть и через суд) из средств, уплаченных жильцами за капитальный ремонт.

Процесс трудный и долгий, но в результате качество работы будет лучше, чем делали бы те, кто работает за оклад. Опять же удачи.

Технически последние 2 способа осуществляются следующим образом. Закапывается сам контур заземления, от него стальная полоса отводится либо в ВРУ/ГРП, либо в новый щит. По ПУЭ допускается соединение заземления вне корпуса ВРУ/ГРП. Так что «отмазы» типа «не лезет» не прокатывают.

Далее, стальной полосой или жирным желто-зеленым проводом (не меньше 16) идет разводка по стоякам каждого подъезда. Кабель проходит из подвала до последнего электрощита на верхнем этаже БЕЗ РАЗРЫВОВ. Отводка на этажи через ответвительные сжимы. В этажных щитах ноль и земля контачить не должны.

Как правило, старые нули с корпуса щита переносят на шину на изоляторах. На другую шину ставят заземление, от неё же заземляют сам щит. То есть был занулен – стал заземлен. После этого счастливый владелец хруща тащит с шины заземления провод к себе в квартиру.

Вся работа и материал не особо дорогие, особенно в расчете на дом/подъезд.

В завершение, как и обещал, про систему уравнивания потенциалов. Из текста выше, вы уже поняли, почему я отношусь к СУП с недоверием. Ну нет ни одного подъезда, где все жильцы порядочные и сознательные люди. Обрежет один у себя – страдают те, кто выше него живет. А времени на выяснение уходит много.

Поэтому СУП и ДСУП пусть остаются для того, для чего и были созданы – для уравнивания потенциалов. А заземлять от них – идея не очень. Если разжевать проще, то в санузле (обычно под ванной) валяется электрическая распредкоробка, с входящими и выходящими проводами жето-зеленого цвета.

Нафига? – Чтобы не щипало от смесителей и прочего в ванной. Смысл в том, чтобы электрически были соединены смесители, ванна, душевой поддон, металлические стояки ГВС/ХВС, полотенцесушитель, короче, всё «водяное железо», но не электроприборы.

Все «сырые электроприборы» лучше заземлять дополнительно протянув от щита еще одну нитку проводом сечением 4 или 6 (петлёй, без разрывов). При этом в розетках земля тоже остаётся. То есть получается 2 земли на один электроприбор.

Если кто-то захочет поспорить, то почитайте для начала, хотя бы инструкцию к приборам (желательно не китайским), там всё доходчиво и понятно написано про дополнительное заземление.

И не забывайте про УЗО, АВДТ, УЗМ и другие хорошие вещи. Все заземленного бобра.

[моё] Электрика Заземление Дом Хрущевка Страшно Длиннопост Текст

Заранее прошу прощения за возможное некорректное использование терминов, касающихся электричества и электрики в данном посте, т.к. я всего лишь “электрик”-любитель, и кроме замены лампочек, розеток, да выключателей в квартирах больше ничего никогда не делал.Дело было относительно недавно, в феврале 2019.

Тогда было принято решение обновить холодильник и стиральную машину на съёмной квартире по причине их морального устаревания и заметного дышания на ладан.

(Техника установлена на кухне, недалеко от газового стояка и газовой плиты)Новая техника была куплена, оформлена доставка, и вечером, за день до даты доставки, я принялся освобождать место для новой техники.

И в какой-то момент, едва я сдвинул напольный шкаф буквально на несколько миллиметров, раздался хлопок, моментально потух свет (выбило автоматы), а перед моим лицом, в абсолютной темноте, из-за холодильника выстреливает неслабый “фонтан” огня, и начинает, не переставая, гореть, словно вечный огонь.

Признаюсь, мой мозг первым делом попытался запаниковать и начать эвакуироваться из квартиры с деньгами и документами, но всё-таки через секунду я взял себя в руки, сказал себе, что пожар, как таковой, еще не начался, а струя пламени – ни что иное как горящий газ.

Что, даже вызови я пожарных максимально быстро – приедут они явно не моментально, и к тому времени огонь уже может разойтись по всей квартире, и что нужно пытаться самому как можно быстрее пресечь на корню потенциальный пожар.

Газовый вентиль довольно быстро нашёлся там же, за холодильником (само пламя и подсветило пространство за ним), правда пришлось просовывать туда руку непосредственно через это самое пламя, что я и сделал, не особо задумываясь о возможных ожогах, т.к.

на тот момент важнее всего было ликвидировать пламя, и быстро дотушить то, что от него загорелось.

Есть несколько фото последствий, снятых тогда для хозяина квартиры.

Собственно дыра в газовом шланге, которую пробило электричеством и прожгло горящим газом:
Показать полностью 4

Привет коллегам!

Ситуация такова; у человека в квартире бьет током батарея, газовая труба, и кран в ванной.

Все проверили, замерили, радиатор отопления – 232 Вольта, газовый стояк 73 Вольта, в ванной смеситель 57 Вольт, но появляется редко.

В общем ситуация пи***ец.

Найти квартиру “преступника” не трудно, один человек стоит с индикатором, другой идет по подъездным щиткам и отключает по очереди автоматы каждой квартиры, где фаза пропала там и сидят ушлые. Гораздо трудней, что-то сделать с юридической стороны, в квартиру не пустят даже участкового. А что делать в таких ситуациях х.з.

Показать полностью 3 [моё] Электрика Авария Заземление Длиннопост

Вызвали меня значит на объект. Прожектор на 5 этаже починить.Надо было взять питание откуда-то.

Открываю я значит этажный щит….

Показать полностью 5 [моё] Электричество Дом Электрика Кривые руки Длиннопост

Приветствую всех читателей!Продолжаю описывать свой опыт ремонта. Предыдущие посты:

https://pikabu.ru/story/novaya_kvartira_remont_nachalo_63652…

Источник: https://pikabu.ru/story/pro_sup_kup_khrushch_i_svishch_zazemlenie_v_staryikh_domakh_5701517

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.